本报记者 邓 飞

　　只愿转出，不愿转入

　　记者：养老保险全国统筹的难点在哪里?

　　杨宜勇：养老保险全国统筹难的直接原因是“分灶吃饭”的财政体制。我国社保采取的是“统账结合”的模式，多数地方规定，劳动者流出时只能带走个人账户里的钱，只有总数的1/2～1/3，统筹部分不能退。到了流入地，劳动者如果要转续，转入地就要补齐未带去的“统筹部分”，这就导致多数地方不愿接收社保转入。

　　这种各地政府保护自己利益的做法，损害了劳动者的利益，他们在一个城市工作不论多长时间，只要缴费不够15年，就拿不到社保，而一旦到其他城市工作，社保缴费归零，都要从头算起，非常不公平，是对人的社会保障权益的损害。

　　记者：为什么要先省级统筹呢?

　　杨宜勇：现在我们的社保，尤其是养老保险完全可以直接走全国统筹的路子。基本养老保险是需要跨地区转续社保关系中比较典型的一种。在研究了欧盟、美国等养老保险制度后，我们认为，欧盟的“分段计算”模式――工作地缴费，分段记录，退休地方发放比较适合中国。

　　这一模式的基本原理是在哪里工作几年就按当地标准支付多少比例。例如在广州工作5年，在上海5年，在北京5年，最后退休时按北京标准发1/3，上海标准1/3，广州标准1/3。退休后的个人银行账户，将每月同时分别从北京、上海和广州得到符合当时当地企业为其交纳养老统筹的份额比例的养老金。各个省根据劳动者劳动服务记录和相应本省基数单独核算，最后互不干扰汇入同一账户。这既避开了个人账户，也绕开了统筹基金转移难题。所以，我们完全可以一步到位，直接走全国统筹的道路。

　　延长退休年龄的最佳时期

　　记者：大家现在都担心基本养老保险基金收不抵支，引发社会不稳定。如何解决这个问题?

　　杨宜勇：我有一个观点就是延长退休年龄。中国法定退休年龄，国家机关、事业单位男性60岁，女性55岁;企业里男性工人60岁，女性工人50岁。现实中还有很多人提前退休，所以中国现在的平均退休年龄是51.2岁，比国外一些发达国家的平均数字年轻了10岁，而我国人口的平均寿命男性为72岁，女性为74岁，和发达国家相差无几。所以我认为，中国完全可以将平均退休年龄向后延长到60岁甚至更晚。

　　现在国际上计算人口老龄化的年龄是发达国家的退休年龄，1955年的标准是60岁，20世纪80年代的标准是65岁，中国如果按照实际退休年龄52岁计算，那么就是全世界人口老龄化程度最高的国家。中国养老形势非常严峻。

　　记者：但现实中是公务员希望延长退休年龄，工人不希望延长退休年龄。

　　杨宜勇：我的观点是，不论公务员还是工人，退休年龄都应该到60岁。主要延长的是很多提前退休的人的退休年龄。

　　记者：但也有观点认为延长退休年龄会造成就业紧张，您怎么看?

　　杨宜勇：我可以举个美国的例子。美国通过一边逐渐推迟退休年龄，一边缩短在职职工工作时间的手段来均衡工作岗位。需要注意的是，美国推行延长退休时间时，非常耐心地把速度放缓，给民众足够的时间作准备。他们1983年就通过法律将退休年龄从65岁推迟到67岁，但直到2000年才开始实施。2003年时把年满65岁的职工退休时间向后推迟了两个月;2004年时再往后推迟4个月，以此类推直到2015年，退休年龄被延长到67岁。这个方法十分值得借鉴。

　　人们必须认识到，我们不得不多工作10年，提前退休的人都是在占别人便宜，大家都去占便宜了，最终的养老金谁来埋单呢?所以，现在中国到了延长制度退休年龄和实际退休年龄的最佳时期，这是迎接中国人口红利逐渐消失的最好办法.

来源于中国经济导报